מדובר בקיר חיצוני , שנמצא באזור א' לצורך העניין , מוגדר כאלמנט סופג ונשאלת שאלה כללית (כך נשאלתי) באיזה חלק של הקיר כדאי למקם את שכבת הבידוד, קרוב יותר לחלק הפנימי או החיצוני, ניתן להניח אותה כפוליסטרן מוקצף .. ושאלה נוספת אם כבר נפתח הפורום מהו הפיתרון ההנדסי הטוב ביותר למניעת עיבוי בחלקו הפנימי של קיר ...
המון המון תודה ! ברכות לרגל פתיחת הפורום הנוסף ! לא מפסיקים להפתיע ...
הבנתי את הפיתרון ההנדסי שאתה מציע , האם אתה מכיר פתרון נוסף כדוגמת הוספת יריעות פוליאטילן פנימיות או משהו בסגנון? עניין הקיר הנושם ואיוורור החלל הם מצויינים אך במידה ואין אוורור נאות של החלל ישנה סכנת עובש בקיר עקב תכונת הספיגות בקיר ("נושם")... ואז מה עושים ?
ומה לגבי מיקום השכבה המבודדת , האם יש לכך חשיבות ?
כשאומרים "איטום נושם" הכוונה לכך שאדי מים יכולים לעבור ולאזן את השינויים בלחות היחסית, מבלי להתעבות למים נוזליים.
אם הקירות אינם נושמים ואין איוורור נאות, אז (כמו שאומרות הפולניות) נשאר פשוט לסבול (מעיבוי). על מנת להפחית את הסבל, ניתן במקרים מסויימים לשים בחדר סופח לחות חשמלי או להפעיל מזגן אוויר.
לגבי מיקום שכבת הבידוד: אינני מומחה בבידוד, אבל ההיגיון ההנדסי שלי אומר למקם אותה במקום בו שינויי החום הם הגבוהים ביותר, כלומר בצד החיצוני של הקיר.
את הבידוד יש למקם על הקיר החיצוני. יש להשתמש בלוחות קלקר מסוג XPS מקובעים מכנית, ואליהם רשת טיח וטיח. אפשרות נוספת לשפר את המצב היא לצפות את הבית מבחוץ בטיח טרמי. אני מניח שטרמוקיר וכרמית יוכלו לעזור לך עם מערכות מתאימות. העיבוי על הקיר נוצר כאשר הטמפ. בצד הפנימי יורדת אל מתחת לנקודת הטל. החדר יכול להיות מעל נקודת הטל ובפחות מ100% לחות. בעוד פני הקיר בצד הפנימי יכולים להיות קרים יותר ומתחת לנקודת הטל. נקודת הטל היא טמפרטורהה אויר בלחות נתונה הופך ללחות של 100%
אפשרות נוספת לשיפור המצב במיוחד כאשר החלונות סגורים ואין אורור, היא להפעיל סופג לחות חשמלי או מזגן מפוצל (סופג מים מהאויר ומקטיון אל הלחות בחדר
על מנת לשמור על האנרגיה שהושקעה בחימום וקירור נדרש בידוד תרמי חיצוני. קבוע זמן התרמי (TTC) קופץ באופן משמעותי עד כ 66 שעות לפי המחקר שנעשה במכון הלאומי לחקר הבנייה. הנני מציע לא להזניח בידוד הגג. יש מספר פתרונות חדשים בחברת פוליביד לדוגמא: אבן מבודדת לגגות שטוחים, שיטת מרמוריט לחזיתות עם גמרים שונים. לאחרונה נחתם הסכם בלעדיות לשיווק שיטת ((PIZhttp://www.piz.it אבן מבודדת לחזיתות.
אפשר להשתמש בטיח תרמי, או בלוחות קלקר אותם מכסים בטיח פולימרי +רשתות +צבע
כאשר טמפ הקיר הפנימי נמוכה מנקודת הטל - הקיר יהיה רטוב, ואם הקיר רטוב אז עדיף ציפוי פנימי שאינו נושם - כלומר אינו סופג מים ולכן גם לא יגדל עובשים.
הקיצור - כדאי לבודד מבחוץ, ולמור את הקיר הפנימי עם מסה תרמית גבוהה, כך שישאר זמן רב מעל נקודת הטל. אם מבודדים מבפנים - יש לדאוג למחסום אדים, רחוק ככל האפשר מהקיר החיצוני, אחרת יכול להתרחש עיבוי בתוך הבידוד הפנימי.
טל שלום, קראתי בעיניין רב את הנאמר בפורום זה, ואני מוסיפה את חלקי בחיזוק הנאמר: תחילה חשוב ביותר להבין שרק מערכת קיר נושמת יכולה להוריד את כמות העיבוי, לכן בידוד קירות החוץ בטיח תרמי שהינו מוצר צמנטי (עם חלק יחסי בלבד של גרגרי פוליאוריתן) מאפשר חיפוי מבודד וגם נושם.
כמו כן אמר אורי ענבל שעדיף לבודד את המבנה בצידו החיצוני. חשוב ש"מפל הטפרטורות" יהיה כזה שהטמפ' המירבית תרד בשכבת הבידוד החיצונית ואל תשתית (הבטון) המבנה תגיע מופחתת. אם ברצונך לראות דוגמת חישוב של מפל טמפ' למערכת קיר מבודדת בטיח תרמי, אתה מוזמן ליצור עימי קשר.
שלום לכולם !
למישהו יש מושג איפה עדיף למקם את שכבת הבידוד , קרוב יותר לחוץ או לפנים ..ולמה ?
תודה רבה !!
אהלן טל, מה שלומך ?
בימים הקרובים ייכנס לכאן מהנדס אורי ענבל (מנהל הפורום) אני בטוח כי תקבל תשובה בהקדם. סליחה על העיכוב
שכבת בידוד של מה?
גג (מה יש חוץ מהבידוד)
קירות (ממה מורכב - איזה שכבות?
היי , ראשית תודה על ההתייחסות ....
מדובר בקיר חיצוני , שנמצא באזור א' לצורך העניין , מוגדר כאלמנט סופג ונשאלת שאלה כללית (כך נשאלתי) באיזה חלק של הקיר כדאי למקם את שכבת הבידוד, קרוב יותר לחלק הפנימי או החיצוני,
ניתן להניח אותה כפוליסטרן מוקצף ..
ושאלה נוספת אם כבר נפתח הפורום מהו הפיתרון ההנדסי הטוב ביותר למניעת עיבוי בחלקו הפנימי של קיר ...
המון המון תודה !
ברכות לרגל פתיחת הפורום הנוסף ! לא מפסיקים להפתיע ...
שאלות מעניינות טל, תודה
טל
למניעת עיבוי בחלקו הפנימי של הקיר יש לפעול בשני היבטים הנדסיים במקביל:
האחד - מניעת גשרי קור
השני - לדאוג לקירות "נושמים", כלומר, מעבירים אדי מים
בנוסף, בהיבט השימוש בבית - לדאוג לאיוורור נאות.
עיבוי מתרחש רק כאשר הלחות היחסית בחדר עולה על 100%.
כאשר הלחות היחסית בחדר גבוהה, בנקודות הקרות (ראה היבט הנדסי אחד לעייל) מתרחש עיבוי.
בהצלחה
תודה לירן תודה חגי על ההתייחסות המקצועית ...
הבנתי את הפיתרון ההנדסי שאתה מציע , האם אתה מכיר פתרון נוסף כדוגמת הוספת יריעות פוליאטילן פנימיות או משהו בסגנון?
עניין הקיר הנושם ואיוורור החלל הם מצויינים אך במידה ואין אוורור נאות של החלל ישנה סכנת עובש בקיר עקב תכונת הספיגות בקיר ("נושם")... ואז מה עושים ?
ומה לגבי מיקום השכבה המבודדת , האם יש לכך חשיבות ?
תודה רבה
טל
פוליאטילן אינו נושם
גם איטום ביטומני אינו נושם
כשאומרים "איטום נושם" הכוונה לכך שאדי מים יכולים לעבור ולאזן את השינויים בלחות היחסית, מבלי להתעבות למים נוזליים.
אם הקירות אינם נושמים ואין איוורור נאות, אז (כמו שאומרות הפולניות) נשאר פשוט לסבול (מעיבוי).
על מנת להפחית את הסבל, ניתן במקרים מסויימים לשים בחדר סופח לחות חשמלי או להפעיל מזגן אוויר.
לגבי מיקום שכבת הבידוד:
אינני מומחה בבידוד, אבל ההיגיון ההנדסי שלי אומר למקם אותה במקום בו שינויי החום הם הגבוהים ביותר, כלומר בצד החיצוני של הקיר.
בהצלחה
אחלה חגי ,
תודה על התשובות המקצועיות , עזרת לי המון
טל שלום
את הבידוד יש למקם על הקיר החיצוני. יש להשתמש בלוחות קלקר מסוג XPS מקובעים מכנית, ואליהם רשת טיח וטיח. אפשרות נוספת לשפר את המצב היא לצפות את הבית מבחוץ בטיח טרמי. אני מניח שטרמוקיר וכרמית יוכלו לעזור לך עם מערכות מתאימות. העיבוי על הקיר נוצר כאשר הטמפ. בצד הפנימי יורדת אל מתחת לנקודת הטל. החדר יכול להיות מעל נקודת הטל ובפחות מ100% לחות. בעוד פני הקיר בצד הפנימי יכולים להיות קרים יותר ומתחת לנקודת הטל. נקודת הטל היא טמפרטורהה אויר בלחות נתונה הופך ללחות של 100%
אפשרות נוספת לשיפור המצב במיוחד כאשר החלונות סגורים ואין אורור, היא להפעיל סופג לחות חשמלי או מזגן מפוצל (סופג מים מהאויר ומקטיון אל הלחות בחדר
אורי עינבל
0505528388
שלום רב.
זיכרון הטוב של הטמפרטורה הינו בלוק בנייה (מסה).
על מנת לשמור על האנרגיה שהושקעה בחימום וקירור נדרש בידוד תרמי חיצוני. קבוע זמן התרמי (TTC) קופץ באופן משמעותי עד כ 66 שעות לפי המחקר שנעשה במכון הלאומי לחקר הבנייה. הנני מציע לא להזניח בידוד הגג. יש מספר פתרונות חדשים בחברת פוליביד לדוגמא: אבן מבודדת לגגות שטוחים, שיטת מרמוריט לחזיתות עם גמרים שונים. לאחרונה נחתם הסכם בלעדיות לשיווק שיטת ((PIZ http://www.piz.it אבן מבודדת לחזיתות.
שלום
הדרך הטובה ביותר לבודד קירות היא מהחוץ
אפשר להשתמש בטיח תרמי, או בלוחות קלקר אותם מכסים בטיח פולימרי +רשתות +צבע
כאשר טמפ הקיר הפנימי נמוכה מנקודת הטל - הקיר יהיה רטוב, ואם הקיר רטוב אז עדיף ציפוי פנימי שאינו נושם - כלומר אינו סופג מים ולכן גם לא יגדל עובשים.
הקיצור - כדאי לבודד מבחוץ, ולמור את הקיר הפנימי עם מסה תרמית גבוהה, כך שישאר זמן רב מעל נקודת הטל. אם מבודדים מבפנים - יש לדאוג למחסום אדים, רחוק ככל האפשר מהקיר החיצוני, אחרת יכול להתרחש עיבוי בתוך הבידוד הפנימי.
טל שלום, קראתי בעיניין רב את הנאמר בפורום זה, ואני מוסיפה את חלקי בחיזוק הנאמר: תחילה חשוב ביותר להבין שרק מערכת קיר נושמת יכולה להוריד את כמות העיבוי, לכן בידוד קירות החוץ בטיח תרמי שהינו מוצר צמנטי (עם חלק יחסי בלבד של גרגרי פוליאוריתן) מאפשר חיפוי מבודד וגם נושם.
כמו כן אמר אורי ענבל שעדיף לבודד את המבנה בצידו החיצוני. חשוב ש"מפל הטפרטורות" יהיה כזה שהטמפ' המירבית תרד בשכבת הבידוד החיצונית ואל תשתית (הבטון) המבנה תגיע מופחתת. אם ברצונך לראות דוגמת חישוב של מפל טמפ' למערכת קיר מבודדת בטיח תרמי, אתה מוזמן ליצור עימי קשר.
שלום נוגה, היכן אפשר לראות חישוב של מפל טמפרטורה?
היי נגה תודה רבה על התשובה המופרטת !
הבעיה כבר נפתרה ואת חישוב מפל הטמפ' כבר למדתי .. כך שנראה לי שאטריח אותך רק בעתיד
המון תודה !
הוסף תגובה חדשה